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Usted pregunta a Purnas. Purnas responde. 3ª tanda
1. Lucía pregunta: ¿A quién votarás el próximo domingo?
Bueno, el voto es secreto, Lucía. Pero no tengo inconveniente en hacerte partícipe de mis reflexiones al respecto. Como aragonés me siento incapaz en este momento de votar a ninguno de los dos grandes partidos estatales. Tanto el PSOE como el PP han hecho de la traición de sus diputados por Aragón un arte. Además, con cualquier combinación de gobierno en España y Aragón, nuestro país ha salido perdiendo. En inversión, en infraestructuras, en voz...etc. Además, cuando detentan el poder en Aragón siempre han estado más preocupados del juego político en España que en el bien del país. PP o PSOE no.
IU es una opción federalista, de izquierdas, con una infrarepresentación real en el conjunto del Estado, y que en cierta manera, atrae mis simpatías por la parte izquierda. Pero su sucursal aragonesa en cuestiones como la identidad, las políticas sociales, los tejemanejes inmobiliarios, etc, no acaba de convencerme.
Como opciones aragonesas tenemos dos. Por un lado el PAR, que es un partido conservador, basado en la adquisición del poder y en ejercer de bisagra para obtener prebendas, que ha vendido a los aragoneses tanto en 1981 como en 2007 en las negociaciones por el estatuto, y con políticas culturales catetas y políticas sociales basadas en el manto de la Virgen. Por otro, CHA, que heredó en tiempos el espíritu del antiguo PSA y cuya moderación a base de golpes mediáticos, abandono de líneas programáticas esenciales en su fundación, y el intento de congraciarse con el regimen aragonés ha provocado su debacle y su apuesta por la socialdemocracia federalista. Vamos, una joya.
Esas son las únicas cinco opciones con ciertas posibilidades de obtener representación en España, y esas son las opiniones que en este momento concreto me merecen. Mis opciones se reducen a muy poco. A tan poco como la abstención o el voto nulo. Dos opciones democráticas tan legítimas como cualquier otra, y, por supuesto, tan partícipes de la "fiesta de la democracia" como las demás.
2. Clea pregunta: "M'agradaria saber si coneixeu algú que consideri el parlar de Benasc com a llengua. Si la resposta és afirmativa, m'agradaria saber l'argumentació. Si aquestes Espurnes també ho creuen, també estic interessada en les seves raons. Si coneixeu l'argumentació d'aquells que no consideren el benasquès una llengua, també vull saber-la."
Una buena pregunta y difícil, desde luego, porque no soy filólogo. La situación filológica de la Ribagorza es complicada. Se entremezclan tres sistemas lingüísticos (cuatro si consideramos el castellano)de una misma familia. Occitano, aragonés y catalán. De la proximidad de los tres o se han formado toda una serie de variantes dialectales que han acabado por dividir la Ribagorza aragonesa en dos. Por un lado, la Ribagorza de habla catalana, la más oriental, con alguna excepción, y por otra, la Ribagorza de habla aragonesa, la más occidental. Las dos están influenciadas por el occitano en diversos grados. Respecto al benasqués , y con ello, entiendo todas las hablas no catalanas de la Ribagorza existen dos opiniones mayoritarias. Por un lado, quienes consideran ese subsistema como un dialecto aragonés, el más oriental, el más extremo, que comparte rasgos con ambos lados de su línea isoglosa. Palatalismo de la l, pasado perifrástico, etc. y por otro, opinión extendida en el valle, los que la consideran un microsistema lingüístico propio con rasgos de las tres lenguas que le rodean.
En cuanto a los mejores filólogos que tiene actualmente ese dialecto, pues J.A. Saura lo considera una microlengua mixta individualizada del resto de las de su alrededor. Manuel Castán, presidente de la Academia de l'Aragonés, considera que es aragonés, la profesora de benasqués del valle, Carmen Castán trabaja como profesora de aragonés. Carmen Castán por cierto, es la profesora que sale en el vídeo de Creciendo en Aragonés.
Es un tema absolutamente fascinante y que, además de la propia complejidad del sustrato de esa habla, tienen la complejidad añadida de la falta de normativización del aragonés, y, por tanto, la falta de un criterio que permita distinguir los rasgos comunes y diferenciales del benasqués con el aragonés y viceversa.
Personalmente no tengo una opinión totalmente formada, por falta de criterio, por falta de conocimiento, y por falta de capacidad, probablemente. En todo caso, el aragonés ribagorzano, el patués, el benasqués o como se le quiera llamar, merecería más atención política, lingüística, económica y cultural como patrimonio vivo de los habitantes de Aragón que lo hablan y lo ragonen.
Y siento no ser mucho más concreto y exhaustivo, pero me sobrepasa el tema, así que emplazo a los filólogos que sí visitan purnas a que aporten su granito de arena al respecto.
3.Juan me pregunta: "Teniendo un blog como el tuyo, tan personal, y donde das rienda suelta a tu impulso creativo seguro que te sobran las pretendientes, ¿o no?"
Ignoro el número de pretendientes que tengo, y mucho menos si las tengo por tener el blog. Gracias, de todas formas, por confiar en mis posibilidades al respecto. Y no, no tengo novia.
Me he guardado unas cuantas, pero me gustaría que siguiéramos este diálogo . Para participar tenéis que mandar un correo al mail que hay en la columna de la derecha (chorchero...) poniendo en el asunto: "Pregunta para Purnas" y en el contenido la pregunta. Cada semana seleccionaré algunas preguntas y al final de la historia (que según como vaya será para elecciones o después), elegiremos entre todos o entre los que quieran la mejor pregunta y recibirá un libro de regalo.
Os animo a participar con las preguntas que queráis. No se trata de un trivial. Podéis satisfacer vuestra curiosidad (si es que la tenéis) sobre lo que pienso, quiero, siento, necesito, deseo, añoro, estimo, odio... Podéis preguntar de política, deportes, economía, blogs, lenguas, familia, historia, historias, periodismo, espirales, televisión, información, amigos, amigas, compañeros, compañeras, novios, novias...Todo lo que usted quiso saber sobre Purnas y nunca se atrevió a preguntar.
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Autor: Prudenzio
Pues es que yo soy muy votador, la verdad, solo no he votado dos veces: una de forma activa, la cual promocioné pegando carteles de un partido político (MCA) que pedía la abstención en el referéndum de la constitución y otra en unas elecciones generales, que no pude llegar a tiempo pues volvía de una boda en Barcelona. También es verdad que soy un poco veleta, nunca he militado en ningún partido y siempre he ido buscando partidos para los cuales Aragón fuese algo mas que lo que es en las jotas coloniales. He votado al PSA de Emilio Gastón, MCA con Berdié y Merche Gallizo de figuras estelares ( anda que no pegue carteles de ambos como era amigo de un militante del MCA ), Convergencia Alternativa de Aragón-IU cuando por fin entró Berdié en el Ayto. de ZGZ y al Senado (creo que era al Senado) presentaban a Labordeta que por pelos no salió. Y por fin CHA, y digo por fin porque había un vacío en el aragonesismo, solo estaba el regionalista PAR por decir algo, y muchos aragoneses estábamos deshorados fue una esperanza abierta. Que decir de CHA, pues que hay bueno y malo, yo les mando emails poniéndoles verdes una vez y otra también, no entiendo por ejemplo que votasen no al plan Ibarretxe, no entiendo la tibieza con Gran Scala, pero para mí son pequeña referencia de lo que quiero para Aragón, un pequeño partido que en su propio País es atacado por todos los medios de comunicación existentes Heraldo, El Periódico que, da 2-3 titulares a IU y una a CHA, objetivo sencillo que el escaño de CHA pase al PSOE, no hay mas que ver esta pagina http://www.elperiodicodearagon.com/elecciones2008/claves.asp , Radios y televisiones en Aragón pues es fácil apreciar por donde y por quien se pierden, COPE, SER, RNE, TVA.....
Al PP no voy a votarle por motivos obvios, al PAR sin comentarios, PSOE están encantados de haberse conocido y siempre actúan igual; apoyarse en pequeños partidos para conseguir sus objetivos y despreciarlos cuando están fuertes. IU, es curiosa IU, cada vez me sorprenden mas en Aragón, quieren representar el progresismo de pata negra pero colocan hombres de Madrid y Guadalajara, desprecian al aragonés en el Ayto. de ZGZ, y son como los Obispos estos que dicen que para ser buen católico en el estado hay que ser español; pues ellos igual, para ser buen internacionalista hay que ser comunista español, no se puede ser buen internacionalista siendo de ERC, CHA.... En la actualidad no hay partidos mas nacionalistas españoles que el PP e IU, unos llenan las manifestaciones de rojigualdas y los otros de tricolores, da un poco d’asquizo ir a la manifestaciones contra la base OTAN, ya le digo a “mia muller, joder estamos rodeados por un monton de españolistas, muchos de ellos conocidos por cierto”, escuchas a Luquin y es una pénica, España es su país y desprecian a Aragón, pero esa misma IU está en el Gobierno vasco con PNV y EA y en el Catalán con PSC y ER y con ANV en el Ayto. de Mondragón, y sin embargo aquí Real Madrid, Real Madrid, Real Madrid. Votan reformas estatutarias de 1ª en Cataluña, Andalucía, Valencia, y aquí pactan una mierda estatuto que se olvida de sus lenguas, de la financiación (perricas que dice Trasobares), del medio ambiente del....., con el PP y el PAR; estatuto al cual, el mejor piropo se lo escuche a Soraya Saenz de Santamaría portavoz territorial del PP. Dicen ser republicanos, toma y yo puestos a que te caiga el DNI y Pasaporte español, al menos que te caiga con la leyenda Republica de España que con la de Reino de España. Y la chuminada de querer cambiar la ley electoral (creo que moriré sin ver un diputado de IU por Ávila) porque no les votan en Madrid lo mismo que al PP, en Sevilla lo mismo que al PSOE, en Bilbao lo mismo que al PNV y en Girona lo mismo que a CiU, y lo facil que convencen a los fácilmente convencibles periodistas del foro que además ven una oportunidad para silenciar esas voces discordantes de las periferias y VIVA LA DEMOCRACIA señores, pero para solución feten la del PP, que gobierne el mas votado, es decir PP o PSOE y mientras ellos se dan y nos dan pol culo, IU parece tener aspiraciones a mamporrero.
Chorche es cierto que la abstención es una forma valida de participar en la democracia, esa palabra que empieza por respe..., soy incapaz de nombrarla porque hacerlo ya me parece irrespetuoso, pero yo soy votador aunque me arrepienta muchas veces y a los pocos minutos, y voy a votar: al menos malo o al mejor, al que es de izquierdas, al que habla algo (poco) de lenguas aragonesas, al único que es realmente de ámbito aragonés, y porque es la única esperanza que me queda y al único partido que con muchas dudas puedo votar y animo a todos a hacerlo, votar a CHA, luego ya nos cagaremos en el y en su puta madre y en el Chesus o el Chuan ..., no lo dudéis es el voto que mas jode en ZGZ y en Madrid, a los capitalistas y a los españolistas rancios de ambos signos. Recuerdo al principio de la democracia, que Catalunya mandaba a Heribert Barrera como representante de ERC a Madrid, y se le descojonaban, no lo valoraban, ERC el único partido con representación que tenía entonces como escudo oficial ademas de las cuatro barras, los tricolores de la niña, la que no es de Rajoy, ahora ERC tiene 8 diputados. Hay que intentarlo.
Por cierto: Leido en Tausiet.com, bonita Web y menudo trabajo sobre gran Scala, felicidades Tausiet. “En Aragón hay otras opciones, claro, como los del PP, tan rancios, o los de la Chunta Aragonesista, que son muy majos, pero nacionalistas. Y no hablemos del partido ese de Rosa Díez, que ha hecho un viaje interestelar desde el socialismo a la derecha del PP… Ah, y ya sé que es mejor que gane Zapatero a que gane Rajoy, pero es que eso es una obviedad”. Solo una coseta Tausiet: en mi opinión es tanto el españolismo de los partidos nacionales de Madrid en Aragón, e IU lamentablemente se ha sumado a ello; que por desgracia y desde mi punto de vista, CHA en la actualidad está reivindicando y pidiendo lo mismo que el PSOE ha conseguido en Andalucia o Baleares, o IU en Valencia y en Catalunya, o que el PP en Valencia, Baleares y en Galicia cuando gobernaba allí. Es decir perricas, respeto a todas nuestras lenguas, estatuto valido y políticas sociales y medioambientales de izquierdas, y a esto le llamáis ser nacionalista aragonés. Allí es normal aquí es ser Nacionalista aragonés y además radical.
VOTAR A CHA, posteriormente vamos a llorar igual si sale porque la cagará montones de veces y sino sale porque ya la habrá cagao.
Fecha: 08/03/2008 11:03.
Autor: Marina
El fet que les llengües romàniques sorgissin d'un continuum dialectal en un moment en què cap estat infuïa sobre com parlaven o deixaven de parlar els habitants fa que l'establiment de límits lingüístics en alguns casos sigui dificultós, o, en la meva opinió, fins i tot absurd. Va haver-hi un moment en què els canvis entre les parles s'esdevenien de poblet a poblet (dit d'una altra manera, hi havia intercomprensió entre A i B, B i C, C i D, D i E, i així successivament, i no n'hi havia entre A i Z). Les úniques barreres, les físiques. Que encara tinguem algun exemple d'això ens hauria de motiva a estudiar-ho amb la consideració que es mereix.
Per altra banda, hi ha una branca de la dialectologia, la dialectrometria (amb més tradició al centre d'Europa que aquí, tot i que era s'està avançant molt) que es dedica a mesurar objectivament la "distància lingüística", i que seria segurament l'eina més adequada per aquest cas.
Apa, "rollo" acabat :)
Fecha: 10/03/2008 20:33.
